«За мной дело не станет». Фокин готов на переговоры с «Л/ДНР» с санкции президента и предлагает всеобщую амнистию — как на это реагируют

Опубликовано: 01.09.2020

Всеобщая амнистия на Донбассе и закрепление за этим регионом особого статуса — необходимые условия для достижения мира в зоне конфликта, полагает Витольд Фокин, первый замглавы украинской делегации в ТКГ в Минске.

Об этом Фокин заявил в резонансном интервью изданию Страна. В этом разговоре заместитель Леонида Кравчука в минской Трехсторонней контактной группе (ТКГ) высказал целый ряд неоднозначных позиций. Беседа состоялась уже после того, как Фокин впервые принял участие в заседании ТКГ.

НВ собрал главные заявления Витольда Фокина и первую реакцию на них.

О чем заявил Фокин — главное

Путь к достижению мира просматривается. Я уверен, что мы еще вернем Донбасс. Без него я не вижу современной Украины.

Знаю Донбасс не с чужих слов: в шахту спустился, когда еще не было 16 лет. Шахтеры — особый народ. Они потомки свободолюбивых, беглых, может, с криминальным оттенком, людей, осевших в донецких степях. Донецкий характер имеет свою специфику. Дончане долго терпят, но когда раскачаются, остановить их очень трудно.

Читайте также: Владимир Фесенко Особенная позиция. Какое будущее ждет Фокина в ТКГ

Закрепление за Донбассом особого статуса не может не привести к миру. Но этому мешает большая, мощная, финансово обеспеченная группировка политических сил, которым война — мать родна. Понимаю, что у меня будет много оппонентов, но скажу, что выполнение Минских договоренностей — это единственный путь к миру.

Требование России о скорейшем проведении выборов на Донбассе ультиматумом не считаю. В начале нашей встрече [в ТКГ в Минске] была такая «игра»: что бы мы ни говорили, ни предлагали, господин Грызлов отвечал: «Давайте начнем с четвертого пункта» [о проведении выборов]. Но Кравчук нашелся, предложив вариант обращения [к Раде], это сыграло положительную роль. Я полагаю, что украинская делегация нашла выход из тупика.

Читайте также:  Разумков и Арахамия отреагировали на письмо Кравчука о местных выборах в соответствии с Минскими соглашениями

Если парламент не поддержит идею провести выборы (навязанную РФ), это будет означать, что Верховная Рада в какой-то своей голосующей части не очень заинтересована в мирном урегулировании конфликта на Донбассе.

Писали, что представители России по-хамски ведут себя на заседаниях ТКГ. На последней встрече была нормальная работа. Конечно, проскальзывали моменты непринятия того, что говорили мы. Но нами был выбран разумный подход: вместо того чтобы войти в клинч, украинская делегация отвечала по существу и без эмоций.

Готов ли вести переговоры с т.н. руководством «ДНР» и «ЛНР» на оккупированной территории Донбасса? Пока нет, но если будет соответствующее поручение президента или Верховной Рады, за мной дело не станет.

С российской стороной и представителями Донбасса мы должны добиться взаимных уступок. Если мы согласимся с их требованием всеобщей амнистии, они, думаю, пойдут нам навстречу и откажутся от требования менять Конституцию для спецстатуса.

Читайте также:
К следующему заседанию ТКГ украинская сторона подготовит документ о местных выборах в ОРДЛО — Кравчук

Об амнистии — важный вопрос. И с той стороны, и с другой стороны было совершено много преступлений, которые должны быть расследованы, и виновные пусть понесут наказание. Но сегодня, чтобы прекратить войну и уберечь жизнь бойцов и командиров, моя позиция — нужно объявить всеобщую амнистию, провести выборы, решить вопрос особого статуса отдельных районов, а лучше — всего Донбасса.

Особый статус Донбасса в Конституции — полагаю, это запрос чрезмерный. Они [РФ] не должны настаивать на этом. Конституция — не проходной двор, менять ее по каждому поводу нецелесообразно.

Чтобы помириться, необходимо желание всех враждующих сторон. Тем не менее, я уверен, что другого пути нет. Все войны когда-нибудь заканчивались.

Есть еще одна сторона, всячески мешающая заключению мира на Донбасса, критически настроенная ко всему, что мы делаем. Это люди, считающие даже режим тишины шагом к капитуляции.

Капитуляция — это когда одна из воюющих сторон признает себя побежденной, складывает оружие и соглашается на любые условия вроде контрибуции и репараций и т. д. Ничего подобного не должно происходить. Цель нашей делегации в том, чтобы добиться общей заинтересованности, найти компромисс и выйти из тупика, в котором топтались почти шесть лет.

Как реагируют в Украине на идеи Фокина

Партия Европейская солидарность (которую Фокин намеком обозначил как «сторону, всячески мешающую заключению мира на Донбассе») назвала его интервью "планом демонтажа украинской государственности".

Особо политсилу возмутили слова Фокина о возможности скорейшего проведения выборов в ОРДЛО, всеобщей амнистии и «особого статуса» для Донбасса.

Читайте также: Ирина Геращенко Кремлевская машина времени. О чем свидетельствует заявление Фокина

«Если в Минских соглашениях говорится об особенностях местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, Фокин предлагает особый статус для всего Донбасса. Таким образом, представитель Украины в переговорной группе предлагает россиянам даже больше, чем они просят», — говорится в заявлении партии.

Євросолидарность настаивает, что выборы могут быть проведены только после освобождения Донбасса «и без давления, а не под дулами автоматов».

В партии также озвучили несколько требований к руководству Украины:

обнародовать официальную позицию украинской делегации («вместо публикации различных мировоззренческих позиций Фокина»);немедленно исключить Фокина из состава украинского представительства в ТКГ («иначе мы будем считать, что особый статус для всего Донбасса — это предложение Зеленского»).

Близкий к Європейской солидарности политолог Сергей Таран усматривает в заявлениях Фокина наряду с позицией Леонида Кравчука признаки госизмены.

Экс-глава МИД Украины Павел Климкин полагает, что заявления Витольда Фокина дискредитируют работу ТКГ в Минске.

«Если минскую площадку и Трехстороннюю контактную группу хотят окончательно дискредитировать, то цель почти достигнута», — считает Климкин.

Он напомнил, что недавно Леонид Кравчук заявил о возможности подачи воды в оккупированный Крым «в случае гуманитарного кризиса», «а теперь Фокин говорит, что особый статус нужен для всего Донбасса, а не только для оккупированного».

«В Москве точно прыгают от радости, они бы лучше сказать не смогли — это просто их мечта. Отдать Москве отвоеванный жизнями украинских воинов Донбасс путем введения особого статуса — это вообще моральный сюр. Следующим шагом будет тогда особый статус и федерализация всей Украине», — убежден Климкин.

Спикер Верховной Рады Дмитрий Разумков выразил убеждение, что вопрос амнистии военных преступников Украина будет решать в соответствии с международной практикой. Так Разумков прокомментировал идею Фокина о всеобщей амнистии на Донбассе.

«Есть [термин] военное преступление, которое ни в одном государстве мира не подлежит амнистии. Это реалии, с которыми сталкивался мир уже много лет, и я думаю, что Украина тут вряд ли может идти своим отдельным путем», — заявил Разумков журналистам в 31 августа в Киеве.

Бывший секретарь СНБО Александр Турчинов особо выделил слова Фокина о необходимости особого статуса для всего Донбасса и о том, что «обе стороны совершали преступления» (как аргумент в пользу всеобщей амнистии). По мнению Турчинова, такие заявления — «проявление не просто старческого маразма, а демонстративный переход доверенного лица Зеленского на сторону страны-агрессора и протягивание антигосударственной позиции, отражающей стратегические интересы Путина».

«Хочу спросить у представителей Зеленского в ТКГ, какие преступления совершали украинские военные на Донбассе, защищая и освобождая родную землю ценой собственной жизни?» — задал вопрос Турчинов. Он также потребовал немедленного отзыва Кравчука и Фокина из ТКГ.

Нардеп от партии Голос Андрей Осадчук возразил тем, кто обвиняет Витольда Фокина в переходе на позицию РФ. «Нет, дедушка Фокин, имитируя слабоумие, не перебежал на сторону Кремля. Он там был всегда», — написал депутат.

Ні, дідусь Фокін імітуючи слабоумство не перебіг на бік Кремля. Він там був завжди.

Опубликовано Andrii Osadchuk Воскресенье, 30 августа 2020 г.

Виталий Безгин, народный депутат от Слуги народа назвал «трэшем» заявления Витольда Фокина. «Как не Кравчук, то Фокин. Теперь его на заседание комитета позвать или что нам делать? — написал Безгин. — Генерация этого трэша в интервью от некоторых членов ТКГ утомила. Ну и конечно, не будет особого статуса в Конституции! НИКАКОГО! Ни для временного оккупированных территорий, ни для всего Донбасса, тем более!» — заверил он.

А немецкий политолог и исследователь Андреас Умланд, много лет работавший в Украине, предположил после интервью Фокина, что украинскую делегацию в ТКГ с таким же успехом мог бы возглавить первый секретарь ЦК КПУ Владимир Щербицкий — будь он жив.

Глава МВД Арсен Аваков заявил, что заявления Фокина о всеобщей амнистии и особом статусе для всего Донбасса «не соответствуют национальным интересам». «Не будем забывать, что за каждый клочок нашей земли погибли тысячи наших солдат», — напомнил Аваков.

Аваков назвал предложение Фокина «нелепой политической спекуляцией», а его слова — «провокационными».

Первый зампредседателя фракции Слуга народа Александр Корниенко допустил, что после скандальных заявлений Фокина парламентарии пригласят его на специальную встречу.

«Когда в Верховную Раду поступают письма [обращение Кравчука о выборах], Рада каким-то образом на них реагирует. Мы общались несколько часов с Леонидом Макаровичем за закрытыми дверьми, очень много поняли об этом процессе [переговорах в Минске], лучше почувствовали друг друга», — сказал Корниенко журналистам 31 августа.

На уточняющий вопрос, будут ли проводиться такие консультации и с Фокиным, Корниенко допустил возможность такой встречи.

«Мы с Фокиным еще не общались. Возможно, планируем», — добавил депутат.

Отдельно Корниенко подчеркнул, что надлежащих условий по безопасности для проведения выборов в ОРДЛО пока нет.

Глава постоянной делегации Украины в Парламентской Ассамблее НАТО, народный депутат от Слуги народа Егор Чернев потребовал исключить Витольда Фокина из состава ТКГ.

«Не может быть амнистии для боевиков, которые убивали украинских военных. Не должно быть особого статуса для всей территории Донецкой и Луганской областей. Хочу напомнить господину Фокину, что каждый метр украинской земли в Донецкой и Луганской областях, который удалось отстоять, отбить, выгрызть из лап российских и пророссийских наемников, пропитан кровью украинских воинов, моих собратьев. И вы, господин Фокин, не имеете никакого права распоряжаться судьбой этих территорий и их жителей», — написал он в соцсети Facebook.

«Люди, которые фактически сдают национальные интересы и откровенно подыгрывают врагу, не имеют права представлять нашу страну ни в одной структуре. Поэтому я требую вывода Фокина из состава ТКГ! Прошу коллег поддержать!» — призвал Чернев.

Глава Офиса президента Украины Андрей Ермак заявил, что отдельные заявления Фокина не соответствуют его статусу в ТКГ.

«Давайте отделять личную позицию от позиции делегации. Витольд Фокин только что присоединился к переговорному процессу и разбирается с тематикой. И как раз некоторые одиозные и двусмысленные формулировки, на которые почему-то согласилась предыдущая власть, сегодня украинская сторона пытается смягчить или применить исключительно в рамках национальных интересов Украины», — цитирует Ермака пресс-служба ОП в понедельник.

При этом Ермак подчеркнул, что большинство позиций, которые высказал Фокин, отражают положения первых и вторых Минских договоренностей.

В то же время Ермак указал, что амнистия не может касаться лиц, которые совершали военные преступления, захватывали заложников, пытали и убивали пленных, торговали людьми, участвовали в финансировании терроризма и совершали некоторые другие тяжкие преступления.

Однако, по словам Ермака, Минские соглашения не предусматривают особого статуса для всего Донбасса — речь идет исключительно о временно оккупированных районах.

«Есть четкие красные линии, которые неоднократно очерчивал президент Украины Владимир Зеленский. Поэтому позиция украинской делегации в минской ТКГ полностью соответствует национальным интересам Украины», — заявил Ермак.

Редактор: Инна Семенова