«Это похоже на риторику сепаратистов в 2014 году». Интервью НВ с Владимиром Фесенко о стихийном противостояние мэров карантинным мерам

Опубликовано: 04.05.2020

Известный политолог Владимир Фесенко в интервью НВ прокомментировал ситуацию в Черкассах, где мэрия решила ослабить карантин. Мэра города Анатолия Бондаренко сразу же раскритиковала центральная власть, но поддержали другие городские головы.

Хронiки коронавірусу. Останні новини Все про епідемію коронавірусу в світі та карантин в Україні «Это похоже на риторику сепаратистов в 2014 году». Интервью НВ с Владимиром Фесенко о стихийном противостояние мэров карантинным мерам ВІДМІННО, ВИ ПІДПИСАНІ! «Это похоже на риторику сепаратистов в 2014 году». Интервью НВ с Владимиром Фесенко о стихийном противостояние мэров карантинным мерам УПС! ЩОСЬ ПІШЛО НЕ ТАК, СПРОБУЙТЕ ЩЕ РАЗ підписатися Надсилаємо щоденно о 08:00

— Владимир, только что, несколько минут назад мы общались с мэром Черкасс Анатолием Бондаренко, который говорил о том, что ситуация с коронавирусом в Черкассах нормальная, даже в пределах нормы, можно сказать сегодня, что на самом деле позаботились о предпринимателях, потому отменили карантин в одном городе, его поддерживают мэры других городов и у него пока нет политических амбиций, никто с соответствующими предложениями к нему не обращался. Но все-таки у вас хочется спросить, сколько в этой истории политики, сколько политического подтекста?

 — 100%, здесь только политика. Безусловно, есть усталость от карантина у всех и стихийный выход из карантина сейчас наблюдается даже у рядовых граждан. Безусловно, есть большое недовольство малого и среднего бизнеса, который теряет деньги и хочет как можно скорее выйти из карантина.

Есть проявления ощущения несправедливости, когда одним можно нарушать карантин, а другим — нельзя. Безусловно, это вызывает резкое недовольство, очень негативные эмоции и учитывая недовольство, о котором я сказал, и протестные настроения. И тут этим начинают пользоваться отдельные политики и мэры.

Читайте также:
Требует публичной встречи с Зеленским. Как мэр Черкасс поднял первый «карантинный бунт» — главное о громком конфликте

В данном случае это просто стечение обстоятельств по Черкассам. Мэр Черкасс решил первым это сделать, немного авантюрно. Решение было, я так понимаю, президиума городского совета, формальное коллективное решение. Но он оказался в эпицентре информационных событий.

Далее я обратил внимание на важные обстоятельства: первое обстоятельство — приближаются местные выборы. Почему я говорю 100% это политика? Это пиар, такой, я бы сказал, антикарантинный популизм, который проявляется и у мэра Черкасс, он просто оказался в авангарде. Немного не не так прямо начинали другие — мэр Днепра и некоторые другие мэры. Они с одной стороны реагируют на настроения малого и среднего бизнеса, некоторые (я думаю, таких немало среди мэров) реагируют на собственные экономические интересы — под шумок надо и свои экономические интересы продвинуть, снимая карантин.

А по мэру Черкасс обратил внимание на очень важные обстоятельства: уже есть сообщения, что всю эту информацию активно разгоняют боты в социальных сетях и боты, которых связывают с Россией. Здесь еще одно интересное обстоятельство, некоторые из коллег, я видел, посмотрел, нашли связи в прошлом между нынешним мэром Черкасс и бывшим мэром Черкасс господином Олейником, который сейчас находится в Москве, он бежал вместе с Азаровым в 2014 году. Это также наводит на определенные мысли. То есть с одной стороны это выгодно разгонять нашему соседу, чем больше дестабилизации в стране, чем больше такой махновщины, которая разрушает страну изнутри, тем лучше для России, тем слабее Украина.

И еще одно стечение обстоятельств, здесь тоже такие опосредованные связи, приближается рассмотрение «антиколомойского» закона в Верховной Раде. Очевидно, что Коломойский проиграл в чисто парламентских раскладах, но такая дестабилизация, ослабление центральной власти выгодна еще и Коломойскому. И некоторые источники напоминают, что такая активность мэра Черкасс подпитывается некоторыми людьми, которые заинтересованы в ослаблении центральной власти в этом смысле. Таковы обстоятельства.

— Я спрашивал и у самого мэра, спрошу также у вас, вы же не первый год следите за выборами. Черкассы, может это на этом городе такая порча? Потому что дословно вспомним, середина 2000-х, когда на мэрское кресло мэр попадал в первый свой рабочий день в кабинет, например, через балкон, то есть надо было влезать через какую-то лестницу на машине; там с мэрами вообще регулярно что-то происходит: то популярного кандидата снимают с выборов, то еще что-то. Может это просто такая региональная особенность этого конкретного города?

 — Не думаю. Конфликты вокруг мэров и конфликты по результатам местных выборов возникают часто в разных регионах, я не думаю, что только Черкассы такие особенные. Здесь стечение обстоятельств в определенной степени, но дальше начали сознательно целенаправленно разгонять эту ситуацию, поддувать, раздувать этот конфликт, чтобы ослабить страну изнутри. Такой антикарантинный сепаратизм фактический. То есть, что в заявлениях мэра звучат почти сепаратистские заявления, — это очень похоже на риторику лидеров сепаратистов 2014 года, оставлять это без реакции невозможно.

Другое дело, чисто тактически сейчас не стоит, возможно, разгонять этот конфликт, вступать в конфликт со всеми мерами. Я думаю, что сейчас нужно в определенной степени мягко снять ситуацию и уже после 11 мая постепенно ослаблять. А вот по медицинской ситуации я вам скажу, ситуация с эпидемией в разных странах и в разных регионах одной страны развивается по-разному. В Черкассах она на начальной фазе и может возникнуть, может возникнуть такая ситуация, что выйдут они сейчас, нарушая правила карантина, на работу, все массовые мероприятия могут быть разрешены, вопреки постановлениям Кабмина; а дальше скачок эпидемии, и что тогда? И тогда просто обязательно нужна уголовная ответственность мэра за преступную халатность.

— Но мэр в отпуске. И, кстати, почему президент Зеленский, который в начале своей каденции мог сказать, что «выйди отсюда, разбойник», или «позвоню Баканову о том черте», если я правильно помню цитаты президента Зеленского, почему сейчас этого не происходит? Это мэр Черкасс поднялся на уровень президента страны, или он таким своим, как вы сказали, карантинным сепаратизмом опускает президента страны до уровня одного из центральноукраинских областных центров?

 — Мэр Черкасс просто ловит хайп. СМИ очень в этом хайпе помогают мэру Черкасс и, к сожалению, стимулируют и подпитывают эти почти сепаратистские настроения у мэров городов. Безусловно, это сепаратизм не в прямом смысле, но границу можно перейти незаметно.

По реакции центральной власти, я не могу о ней сказать. Думаю, что реакция будет. Я так понимаю, что какие-то дела уже открыли против него. Но сейчас, если реагировать громко, например, арестовывать его, это будет означать скандал на всю страну, конфликт. Еще неизвестно, как это будет дальше развиваться. Поэтому, я думаю, решили пойти по пути мести как «холодного блюда». Реакция будет, но чуть позже. И думаю, что достаточно жесткая, чтобы другим не повадно было.

Читайте также: Сергей Фурса У нас новый кумир? Мэр Черкасс?

Сейчас, мне так кажется, что идут активные разговоры с мэрами других городов, с местными властями, чтобы не дать проявиться цепной реакции, чтобы это не было массовым сопротивлением и массовым выходом из карантина. То есть сейчас пока все ограничивается хайпом мэра Черкасс, ему дают проявить себя, попиариться на этой теме, но, думаю, что тема не закрыта. И я еще раз предупреждаю от хайпа вокруг этого мэра. Это вопреки интересам страны. Здесь дело не в Зеленском, а именно в том, что это действия, которые разрушают страну изнутри.

— Владимир, и пока ждем реакции центральной власти, скажите, пожалуйста, что мы, обычные украинцы, должны знать о партии мэров, о которой не захотел говорить в нашем эфире Анатолий Бондаренко?

 — Что касается партии мэров, насколько я знаю, эта идея не нова. Во-первых, я знаю просто несколько попыток создания такой партии. В свое время я даже сам участвовал в таких попытках. Это было еще в 2006 году. Я вместе с коллегами столкнулся с тем, что большинство мэров не хотели тогда идти в эту партию, потому что у них есть свои интересы, они не хотят вмешиваться в общегосударственные, политические и межпартийные конфликты. Но тогда была немного другая ситуация. Тогда речь шла о парламентских выборах.

Читайте также:
«Зеленский передает мне приветы от СБУ». Интервью НВ с мэром Черкасс о конфликте с центральной властью и ослаблении карантина

В прошлом году также была попытка. Опоблок фактически тоже хотел разыграть фактор партии мэров, потому что сначала якобы создали такую совместную партию мэров, где были Кернес, Труханов, затем они объединились с Оппозиционным блоком. И что? Никоим образом это не помогло оппозиционному блоку.

Сейчас в чем проблема? В том, что со стороны Слуги народа попытка такой тотальной партизации местных выборов. Что даже результаты местных выборов могут определяться по общенациональным результатам. Получают места в местных советах только те партии, кто преодолеет пятипроцентный барьер в целом по стране. На мой взгляд, это создаст хаос, деформацию существенную по результатам выборов в отдельных регионах.

Слуга народа может получить совсем другой результат. Когда в отдельных в русскоязычных регионах будет доминировать ОПЗЖ, в других партия Порошенко. И это сыграет только против Слуги народа. Я думаю, что они не рассчитали все последствия. А тогда при такой ситуации мэрам надо объединяться.

Например, Кернес в 2015 году баллотировался от партии Возрождение. Есть еще партия Наш край, от которого баллотировались мэры малых городов. От Возрождения был мэр Закарпатья. У Труханова собственная партия. Ну, и мэры других городов вообще от фактически местных партий балллотировались. Например, мэр Винницы от партии Винницкая европейская стратегия. Фактически эту партию еще в свое время Гройсман создавал. И при таких условиях они действительно могут попытаться объединиться.

Сейчас такую идею выдвигает мэр Днепра господин Филатов вместе со своим бизнес-партнером Корбаном. Таким образом Филатов поднимает свой статус и хочет повторить опыт с Укропом, контроль над которым они потеряли, а в 2015 году его раскручивали. Но пойдут ли на такой союз другие мэры? Нет, это не выгодно. Потому что мэры разных городов относятся или к разным партиям, есть мэры от Свободы, от Батькивщины, от бывшей Европейской солидарности и тому подобное. От ОПЗЖ есть мэры. Но большинство мэров фактически были беспартийными. И идти под кого-то или создавать какой-то «колхоз» им не выгодно. Поэтому я к этой идее отношусь скептически.

Но если останется эта инициатива Слуги народа, тогда это может подтолкнуть многих мэров к участию в такой партии, чтобы вместе объединиться, чтобы была общая платформа, которая может преодолеть пятипроцентный барьер по стране в целом. Но тогда власть получит еще одну оппозицию. Сейчас это противостояние возникло стихийно, оно является ситуативным, и обеим сторонам это не выгодно. Объективно и стратегически надо сотрудничать, а не воевать между собой.

 
 

заказать звонок

X

 

оставить заявку

X

 
`
Adblock
detector